פורום גלישה הגדול בישראל

=> גלישה => : הזקן והים November 21, 2007, 06:24:19 AM

: כבוד למגזר
: הזקן והים November 21, 2007, 06:24:19 AM
האם גולש גלים מרושש פיתח תיאוריה חדשה אודות היקום?
צורה גיאומטרית ייחודית, אותה גילה גולש הגלים גארט ליזי, עשויה לגלות את הקשר בין כוח הכבידה לשלושת הכוחות האחרים. הפיזיקאים נלהבים
אבי בליזובסקי, "הידען"
פורסם:    19.11.07, 12:45

שתף
גולש גלים מרושש הצליח לשכנע מדענים כי פיתח תיאוריה חדשה אודות היקום, שנראית כמתן מענה לאחת השאלות הקשות ביותר של הפיזיקה, ולמרבה ההפתעה - המאמר שלו והתיאוריה זוכים לתמיכתם של מדענים בכירים בעולם.
 
על פי אתר הטלגרף, לגארט ליזי יש אמנם דוקטורט, אך אינו עובד כרגע באף אוניברסיטה ומבלה את מרבית השנה בגלישת גלים בהוואי. הוא משמש גם כמדריך טיולי רגל ובונה גשרים. הוא מתגורר במבנה מאולתר בגו'נגל. בחורף הוא מבלה את זמנו בהרים ליד אגם טאהו, נוואדה, בגלישת מדרונות בשלג. "קשה לגלות את מסתרי היוקם כאשר אתה מנסה לחשוב היכן אתה וחברתך לחיים תישנו בחודש הבא", הוא אמר לאתר.
 
עוד ב"הידען": מנהלי מחשוב לא מתייחסים ליעילות השימוש באנרגיה
 
למרות מסלול קריירה בלתי שגרתי זה, ההצעה שלו ראויה לציון משום שבסטנדרטים הסודיים של פיזיקת החלקיקים היא אינה דורשת מתמטיקה מורכבת במיוחד. יתרה מזו, היא אינה דורשת יותר מממד אחד של זמן ושלושה ממדים של מרחב, בעוד התיאוריות המתחרות דורשות עשרה ממדים או אף יותר ותפיסות מוזרות אחרות. יתכן גם שניתן יהיה לנסות את התיאוריה שלו, החוזה קיומם של חלקיקים חדשים, באמצעות מאיץ החלקיקים הארדון, שיחל לפעול ליד ז'נבה בשנה הבאה.
 
"מוחי התפוצץ"
רועי צזנה מוסיף, כי התיאוריה החדשנית מבוססת על צורה גיאומטרית בשם E8, שהתגלתה בעזרת המתמטיקה. זוהי תבנית מתמטית מסובכת עם 248 נקודות בשמונה מימדים שונים. ליזי נתקל במאמר המנתח את הצורה לפני שישה חודשים והבחין שחלק מהמשוואות המתארות את E8 תואמות למשוואות המתארות אינטראקציות בין חלקיקים יסודיים.
 
ליזי מספר לעיתון New Scientist כי "ברגע שהבנתי את זה, מוחי התפוצץ עם ההשלכות והיופי של הדבר הזה. חשבתי: אלוהים אדירים, זהו זה".
 

 
 

ליזי הבין שכאשר הוא מסדר את כל החלקיקים היסודיים והכוחות ב- 248 הנקודות של E8, הוא יכול למצוא את הקשרים ביניהם. בדרך זו הוא יכול למצוא פתרונות לבעיות שסיבכו פיזיקאים במשך שנים, כמו הקשר בין כוח הכבידה לשלושת הכוחות האחרים.
 
אף כי עדיין נדרש לליזי לשכנע את הממסד, שהוא הצליח להשיג את מה שאיינשטיין נכשל בו, יש בכל זאת משהו מהמשותף בין השניים – איינשטיין החל את הרפאתקאותיו בפיסיקה התיאורטית כאשר שהה מחוץ לזרם המרכזי של הממסד המדעי, כרשם פטנטים, אך הוא נכשל בהשגת הגביע הקדוש – הסבר כולל המאחד את כל החלקיקים וכוחות היקום. כעת מציע ליזי תשובה זו בדיוק.
 
עוד ב"הידען": האבא של הכבשה דולי חוזר בו מתמיכתו בשיבוט
 
לי סמולין ממכון פרמיטר לפיזיקה תיאורטית שבקנדה מתאר את עבודתו של ליזי כנפלאה. "זה אחד המודלים לתיאוריה המאוחדת המשכנע ביותר שראיתי", אמר. "למרות תדמית הגולש הבטלן שלו, הוא השקיע מאמץ וזמן רב בעבודה על המורכבויות של המבנה, לפחות כמה שנים", אמר פרופ' סמולין לעיתון הבריטי טלגרף.
 
עוד ב"הידען": התגלה דינוזאור עם פה דמוי שואב אבק
 
אך האם התיאוריה נכונה? למרות התפעמותם של פיזיקאים רבים מפשטותה המתמטית וההבנתית של התיאוריה, ליזי מודע היטב לכך שהיא אינה מוכחת עדיין. בין היתר, על מנת למלא לגמרי את E8, אנו זקוקים עדיין ליותר מ-20 חלקיקים חדשים שטרם נחזו או התגלו.
 
ליזי מקווה כי ניתן יהיה לגלות את החלקיקים החדשים האלו בעזרת מאיץ החלקיקים הגדול, הנמצא בשלבי בניה בג'נבה בימים אלו. המאיץ – שנקרא Large Hadron Collider – יתחיל לפעול רק בשנה הבאה.
 
"זאת תיאוריה של הכל או לא-כלום – או שהיא נכונה בדיוק, או שהיא שגויה לגמרי", אומר ליזי ל- New Scientist. "אני מודה שזו יריה באפלה, אבל ההצגה תיגמר רק כשמאיץ-החלקיקים הגדול יתחיל לשיר".
כבוד למגזר!
יצא לחפש גלים ומצא את המלוכה.
: בעניין: כבוד למגזר
: אסיף November 21, 2007, 07:16:19 AM
פששש יפה לאללה חחח גולש עם דוקטורט זה כבר יפה :]

אחח מעצבן אותי שתמיד נתפס לגולש התדמית של הבטלן נכון שזו הסטיגמה של הגולש אח יש גולשים חרוצים .. הוא לא ממש דוגמה לזה כי הוא די בטלן אבל רואים שממתי שהוא קלט משהו הוא שקד על זה כמו מטורף !!
: בעניין: כבוד למגזר
: הזקן והים November 21, 2007, 04:45:03 PM
לדעתי אתה לא יורד לסוף הדברים.
יש הרבה שטוענים שגלישת גלים זה אחד הדברים היותר זנים (ZEN) שישנם. עוזר לנקות את הראש, משהו מדיטטיבי.
דוקא זה מה שעוזר לאנשים להיות יצירתיים.
הפיזיקאי הזה, לא ממש התבטל. הגלישה עזרה לו לשפר את החשיבה שלו. הוא חשב. ועוד חשב.
בסוף הגיע לרעיון יצירתי שעשוי להיות פריצת דרך אמיתית בפיזיקה. כמובן שיש עוד הרבה כדי להוכיח אבל הוא בכיוון.
למי שירצה כאן קצת תמצית של מה הוא בעצם גילה ולמה זה מהפכני, אנסה להסביר, אבל רק אם אתבקש.
שונא לחפור בעניניי פיזיקה קוואטית, יחסות כללית ותורת המיתרים למי שלא ממש מתעניין (:
הזקן
: בעניין: כבוד למגזר
: אסיף November 21, 2007, 05:36:54 PM
אתה מוזמן או מתבקש להסביר בבקשה ואפילו לפרט אם יש לך כוח   ;)
: בעניין: כבוד למגזר
: הזקן והים November 21, 2007, 06:22:19 PM
טוב, זה הולך ככה.  אני מנסה לפשט כמובן. עדיין זה יהיה נכון.

שני כיוונים מעניינים קרו בראשית המאה העשרים בפיזיקה.
1. איינשטיין ניסח את תורת היחסות שלו שהצליחה להסביר מה קורה ברמת המקרו (יענו, הקוסמוס, גלקסיות וכדומה) ועסק בעיקר בכח המשיכה ובזמן.
2. דרך נילס בוהר, דיראק, אייזנברג ואחרים נוסחה תורת הקוואנטים אשר באה להסביר מה קורה ברמת המיקרו (יענו, אטומים, קווארקים וכל מני חיות כאלו) ועסק בכח החשמלי-מגנטי ובכוחות הגרעינים (החזק והחלש).

אמאמאה, לא ממש הצליחו ליצור תורה מאוחדת שתסביר את הכל. איינשטיין, מאז שברח מגרמניה לפני מלחמת העולם הראשונה, תפס סתבל'ט בפרינסטון והרביץ קטעים על הכינור שלו, ניסה לנסח את תורת השדה המאוחד שתחבר את 1. ואת 2.
אגב, למרות שהוא זה שבמקרה אשם בהתחלה של תורת הקוואנטים (האיש קיבל את הנובל שלו למרבית האירוניה על הסבר לתופעה הפוטו-אלקטרית ולא על היחסות) הוא לא ממש התחבר אליה פילוסופית ("אלוהים לא משחק בקוביה" הוא טען. הוא טעה אגב).

בקיצור, אלברט שלנו קרע את התחת, התפגר ולא מצא תשובה.

מאז, עוד כל מיני פיזיקאים חכמים (שלא אמנה) הרחיבו את המודלים המתמטים של תורת הקוואנטים באמצעות כל מיני פטנטים מתורת החבורות (הסבר בנפרד). למשל, יובל נאמן שלנו, יחד עם מארי גלמן, הצליחו באמצעות המתמטיקה הזו לחזות את הקיום של חלקיק אקזוטי (אומגה שמו) ששנים מאוחר יותר הצליחו במעבדה (מאיץ חלקיקים ענק שמפציץ את החומר וגורם לפירוק ויצירה של חלקיקים חדשים) להבחין באומגה. הם קיבלו נובל על זה אגב.

למרות הכל, לא הצליחו לחבר את 1. ואת 2.

עד אשר בשנות השמונים, 2 חבר'ה צעירים , באו עם רעיון אחר לחלוטין, שאומר שבעצם החומר שלנו לא בנוי מחלקיקים אלא מסוג של מיתרים (יענו חוטים או כמו שאנו מכירים LEASH) קטנים קטנים קטנים אשר משום מה מתנודדים. והקטע הוא שאם מיתר מתנדנד בתדירות מסוימת הוא בעצם חלקיק מסוים. תדירות אחרת חלקיק אחר.   COOL , לא?

זאת תורת המיתרים על רגל אחת.

אמאמאה. תורת המיתרים סיבכה דברים. פתאום יש לנו יקום שמורכב מ-10 מימדים (ומאוחר יותר נוסף עוד 1) וכל מיני באלאגן. אבל:
א. היא חיברה את 1. ואת 2.  וזה טוב.
ב. היא לא ממש היתה ניתנת לאימות באמצעות ניסוי (כמו במאיץ חלקיקים) . וזה רע.

מה שאומר שתורת המיתרים גלשה , שימו לב למשחק המילים, לאיזור המטאפיזי.

והחברה כולם היו תקועים.

פתאום מגיע הגולש הזה, ומצליח למצוא מודל מתמטי משוכלל יותר (E8 שמו להבדיל מהמודל הסטנדרטי SU5) אשר לא צריך שום LEASH ולא נעליים אלא חוזר למקורות. ומה שיפה במודל שלו, חוץ מזה שכל מיני פסיכים רואים שם מגיני דויד בגרפיקה, זה שהוא מחבר את 1. ואת 2.

והפואנטה? כנראה שניתן לתכנן ניסוי ולהוכיח (או לשלול זאת).

בגדול, הגולש שלנו הצליח (יתכן, צריך עוד להוכיח או לשלול בניסוי) להמציא מודל פיזיקלי חדש בדיוק איפה שאלברט החביב המשופם שלנו נכשל !!!

תארו לעצמכם מה היה קורה אבל אם איינשטיין היה גולש ? באסה, שהוא נולד בגרמניה וחי בשוויץ ולא בהוואי למשל.


זהו, קיצור תולדות הפיזיקה של המאה עשרים , עשרים ואחת, עבור הגולש הממוצע.




: בעניין: כבוד למגזר
: visner_88 November 21, 2007, 06:25:51 PM
אסיף אתה פורץ הדרך הבא בפיזיקיה תשמיך ללכת לחמד"ה חחחח.... ;D
: בעניין: כבוד למגזר
: הזקן והים November 21, 2007, 06:32:43 PM
אתם שניכם בני 15 ו-16. וואלה, יש לי בת בגילכם.
אבל, תדעו, היו מדענים ענקים גלואה למשל  (מי שנתן את הבסיס המתמטי לכל המודלים שפיזיקאים משתמשים בהם כיום) אשר בגיל 18  :o עשה את התגליות שלו. המסכן אגב התפגר בגיל 20 בדו-קרב הזוי על לב של איזה כוסית מוזרה.
כנ"ל אנריק האבל, הנורבגי הגאון, גיל 17.
איינשטיין עצמו ניסח את היחסות הפרטית בגיל 21 או 22.

נערים בגילכם, לא פחות, הצליחו לעשות מהפיכות בעולם. ולא רק לתפוס פינות ופלואטרים.
: בעניין: כבוד למגזר
: amirgal November 21, 2007, 06:36:42 PM
אתם שניכם בני 15 ו-16. וואלה, יש לי בת בגילכם.
אבל, תדעו, היו מדענים ענקים גלואה למשל  (מי שנתן את הבסיס המתמטי לכל המודלים שפיזיקאים משתמשים בהם כיום) אשר בגיל 18  :o עשה את התגליות שלו. המסכן אגב התפגר בגיל 20 בדו-קרב הזוי על לב של איזה כוסית מוזרה.
כנ"ל אנריק האבל, הנורבגי הגאון, גיל 17.
איינשטיין עצמו ניסח את היחסות הפרטית בגיל 21 או 22.

נערים בגילכם, לא פחות, הצליחו לעשות מהפיכות בעולם. ולא רק לתפוס פינות ופלואטרים.


נכון, כמעט סגרתי אתמול רודאו פליפ!! אבל אני "קצת" יותר גדול.
: בעניין: כבוד למגזר
: אשהגולשש1 November 21, 2007, 09:03:03 PM
"הזקן והים" באמת מעניין מה שרשמת, אפילו מאוד!
המדע זה דבר עצום וכן ירבו אנשים כמו הגולש הזה.
: בעניין: כבוד למגזר
: guyms14 November 21, 2007, 10:06:16 PM
זה מעניין.......
הזקן יש לך תואר בפיזיקה ? בגרות משהו???
אני רואה שאתה ממש מבין בזה.......
: בעניין: כבוד למגזר
: אסיף November 22, 2007, 01:43:44 AM
חח איי ה 'זקן והים ' אני אוהב את התוגובת שלך חח נותנת תחושב של מישהו בוגר חח כמו מין אבא רוחני (אולי בגלל השם ).

א.  זה נשמע ממש מענין , נחכה שהמאיץ חלקיקים יושלם בשנה הבאה ואולי יצליחו ליצור או למצוא את ה20 חלקיקים החסרים להשלמת המודל של הE8 .

ב. רואים בגרפיקה מגן דוד בברירות , אבל מה הקטע ?!
זה ידוע שהצורה ההנדסית של מגן דוד היא צורה הנדסית מוכרת ומפורסת שמופיעה הרבה במתמטיקה ופיזיקה :]

ג.כן אנשים בגילנו עשו דברים גדולים , אפילו הרמב"ם כתב בגיל 16 מסה על אריסטו ועל כל הספרים שלו .

ד. אני ממליץ לכל מי שגולש עם חברים וצוחק איתם ומתחרה והאנדרנלין זורם לו בדם . לרדת פעם אחת לים לבד , לחייך כל הדרך אל הים , להתסכל על השמיים ,על השמש שמאירה לנו על הפנים ,על הילדים הקטנים ברחוב , על החיות החמודות שהם חלק מהעולם שלנו .
להקשיב לרחש הגלים , לצורה שבה הם מתנפצים במושלמות והתמדה כאילו הם נאמנים לחוף בצורה טוטלית שהם תמיד יגיעו .

אחרי שתעשו את כל זה אתם תרגישו נפלא , תרגישו איזה עולם מדהים יש לנו , אז תכנסו למים (שוב .. עם חיוך ) ואני משוכנע שתיהיה לכם גלישה מעולההה .
אחרי זה בין אם תרצו או לא אתם תצאו עם חיוך , את תראו את כל מה שראיתם ותשמעו את כל מה ששמעתם לפני שנכנסתם למים פי כמה בלי שעשו ככה בכוונה . ואתם תרגישו רגועים ונינוחים .

תענוג , כל גולש חייב לעשות פעם בכמה זמן (אם הוא לא עושה את זה תמיד) מין גלישת זן, להתחבר לטבע , בקושי לדבר אם בכלל וכו' .

פיי חפרתי 
: בעניין: כבוד למגזר
: guyms14 November 22, 2007, 02:57:45 AM
תגיד אסיף תמחונן?????
אני מרגיש מזה אידיוט ל אחד פה איזה גאון קטן
רק אני לא מבין בזה כלום........
: בעניין: כבוד למגזר
: visner_88 November 22, 2007, 03:00:27 AM
תגיד אסיף תמחונן?????
אני מרגיש מזה אידיוט ל אחד פה איזה גאון קטן
רק אני לא מבין בזה כלום........
אני איתך ....
: בעניין: כבוד למגזר
: michael November 22, 2007, 03:32:04 AM
לא הבנתי מילהה חחח
: בעניין: כבוד למגזר
: אסיף November 22, 2007, 03:38:03 AM
תגיד אסיף תמחונן?????
אני מרגיש מזה אידיוט ל אחד פה איזה גאון קטן
רק אני לא מבין בזה כלום........

חחח לא מחונן פשוט מקשיב / קורא .

תקרא את הכתבה של הגולש שעלה על התאוריה ותקרא מה הם אומרים ותבין מה כתבתי בקשר למאיץ חלקיקים .
אבל אני גם עושה 5 יחידות פיסיקה בחמד"ע אז זה מדבר אלי קצת (אבל באמת קצת ) יותר ממכם ..
: בעניין: כבוד למגזר
: visner_88 November 22, 2007, 05:09:17 AM
5 יאווו זה נראה לי אחד הקשים... אני עושה קולנוע וכימיה.... חחחח
: בעניין: כבוד למגזר
: orian November 22, 2007, 05:45:10 AM
אם אנחנו עוסקים פה  בפיסיקה אולי הזקן יתן הסבר מה זה גל
: בעניין: כבוד למגזר
: guyms14 November 22, 2007, 06:14:46 AM
אני בכתה י בוחר שנה הבאה....
או 5 פיסיקה או 5 כימיה......
מזה חמד"ע?????
http://tzalam.streamer.co.il/articles/view/16/
הסבר איך נוצר הגל
תראו בשידור היומי איזה יום יפה באשקלון כאילו עולם אחר
: בעניין: כבוד למגזר
: בן-אל November 22, 2007, 06:21:45 AM
הזקן והים תודה על ההסבר, הצלחת לתמצת 100+ שנות פיסיקה בשפה של הגולש הממוצע  ;D

אסיף היקר, בוא תסביר לי איך חישובים מתמטים על נפח,מהירות וזמן (היתל וכל שאר הבלאגנים) בחמד"ע עם ילנה הקומוניסטית עוזרים לך להתחבר לנושא הזה יותר משאר האנשים פה? חחח סתם אחי משעמם לי פה בגלל ואני קצת הזוי בגלל כל השטויות שאכלתי עכשיו
: בעניין: כבוד למגזר
: הזקן והים November 22, 2007, 03:46:18 PM
קודם כל תודה לכל המפרגנים.
כן אני מבוגר כאן מרוב החברה ובמקרה בעל תואר ראשון בהנדסה ושני במנהל עסקים. אבל פיזיקה זה אצלי תחביב אחד מיני רבים.
כך גם אני מקווה שהגלישה תהפך להיות.
אני חלילה לא מתיימר להיות פיזיקאי (נתקעתי אי שם ברמה המתמטית של משוואת השדה של מקסוול במסגרת לימודי ההנדסה חחח) אבל כיום, מי שאוהב נושא, יכול ללמוד ולהבין את העקרונות שלו ברמת ההבנה. וזה מה שחשוב, לא?

אהבתי את הכתיבה של אסיף. כן, חשוב גם לגלוש לבד, הוא נכנס קצת לראש זני (ZEN) וזה טוב.

לגבי השאלה של אוריין. אחח, זאת שאלה יפה.

הלינק ששמו פה קודם למה זה גל בים הוא לינק מצויין לדעתי.
במשפט אחד גל הוא התפשטות של הפרעה במרחב. בים ההפרעה הזאת כמובן נוצרת ע"י הרוח שהיא חיצונית לטווח בו מתפשט הגל שהוא הים.
מי שרוצה לקרוא קצת יותר שיכנס הנה http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%92%D7%9C

הקשר לפיזיקה הוא יפה. ואני אנסה להסביר.
גלים, כמו שנראה די ברור צריכים טווח כדי לנוע בו. למשל גלי ים. למשל גלי קול שחייבים אויר כדי לנוע. כמו בכרזה של "הנוסע השמיני" - "In space noone can hear you scream"  :o

אבל מה לגבי האור?  מסתבר שהאור מגלה תופעות של גל. למשל שבירה והתאבכות (תחשבו מה קורה בים כאשר שני גלים מתחברים לגל משולש וכל מיני גלים מצחיקים שאתם נתקלים בהם, כולם תופעות של שבירה והתאבכות). אבל. ויש כאן אבל גדול.

האור מסוגל לעבור בריק. כאילו, תחשבו, איך האור בדיוק מגיע מהשמש אלינו? הוא עובר 150 מיליון ק"מ של חלל ריק.
חשבו חשבו החברה, וזה מתי שהוא במאה ה-19 אגב. באו עם המצאה וקראו לה האתר. זוכרים את הביטוי "מעל גלי האתר"?
חשבו שהיקום מלא במין חומר שקוף ולא מוחשי שנקרא אתר וגלי האור הם הפרעות בטווח הזה שנקרא אתר.
מסתבר שטעו. אין אתר (לא אכנס לניסוי ששלל זאת).  באסה.
ועוד באסה, מסתבר שהאור מתנהג גם לפעמים כמו חלקיק בכלל (חלקיקים כמובן אין להם בעיה לעבור בחלל וזה עושה שכל). חשבו חשבו ונתנו לחלקיק האור את השם פוטון (בתרגום לעברית "אורון").
אבל נהיה להם בלאגן כאשר לא הצליחו להסביר איך זה שאם האור הוא בעצם אוסף של חלקיקים , איך זה שהוא מתנהג כמו גל.

הקיצור היו תקועים בקטע הזה שנקרא הדואליות של האור. יענו, האור הזה פעם מתנהג כמו גל ופעם כמו חלקיק.

עד שבאו החברה של מכניקת הקוואנטים (ראו מה שכתבתי מעלה) ובערך בשנות השלושים של המאה העשרים הצליחו להסביר את הקטע המצחיק של האור (אגב, אור, גלי רדיו, משיכה מגנטית, חשמל זה בעצם אותו אותו הדבר).

אם יש שאלות בעניין אשמח להוסיף.

אוריין, שמת לב איזה שאלה יפה שאלת לגבי מה זה גל?  חחח  קצת לקחתי את זה צעד קדימה.
: בעניין: כבוד למגזר
: visner_88 November 22, 2007, 09:44:06 PM
יופי של הסברים באמת מעניין כל העניין הזה...
: בעניין: כבוד למגזר
: בן-אל November 22, 2007, 09:51:55 PM
הזקן והים בקשר להסבר הראשון שלך על חומרים שונים ועל התאוריה שחומרים בנויים בעצם ממיתרים שרוטטים בתדירות מסויימת, תדירות שונה -חומר שונה...

מה שרק רציתי לשאול (לא כל כך קשור לפורום אבל בכל זאת מעניין אותי) אם לדוגמא קיימת דרך לשנות את התדירות הזאת של המיתרים אז בעצם אפשר לשנות חומרים? כמו מעין אלכמיה מודרנית ? (עופרת לזהב  ::)) זה בתנאי שחומרים באמת בנויים ממתירים זהים שרוטטים בתדירות שונה
: בעניין: כבוד למגזר
: הזקן והים November 22, 2007, 10:33:35 PM
שאלה יפה , אעשה לך קצת סדר.

אנו כן אלכימאים היום.  לשנות חומרים זה קל (כל עוד האיראנים לא גילו איך לעשות זאת).

איך בנוי החומר?
יש מולקולות. H2O שזה שני אטומים של מימן ואחד של חמצן. זה טוב, אנחנו אוהבים את זה. גולשים על זה ככה מפה לשם.
כאשר שוברים מולקולה - משקיעים אנרגיה והופה יש חמצן ומימן לחוד. בצורה של אדים.

יש אטומים. למשל מימן. שבנוי מפרוטון אחד במרכז ואלקטרון אחד שדופק פלואטרים ללא הפסקה מסביב לפרוטון.
בשמש יש תהליך של חיבור שני אטומים של מימן ויצירה של חומר חדש - הליום ועוד כל מיני קצת שיט (שממנו אנחנו בנויים). בתהליך הזה נפלט יאמבה של חום. כאשר אתה גולש והשמש מחממת אותך זה נובע מתהליך של היתוך מימן בשמש.
פצצה אטומית עושה תהליך דומה אבל קצת שונה. לוקחים אורניום (או פלוטוניום) וגורמים לו להתבקע לחומרים אחרים (עופרת) בין השאר. יוצא וואחד בום כמובן. למרות שקטן לעומת הבום שבשמש.
פצצת מימן זה טריק. אמרו (אחד בשם אדוארד טאלר) למה שלא ננסה לעשות פצצה שעובדת כמו השמש? יצא וואחד פיצוץ. מה עשו? לקחו פצצת אטום בתור נפץ ועטפו אותה במימן. וואלה פצצת מימן כמו בשמש.  :-X

ממה בנויים האטומים? מסתבר שכל חלקיק כמו פרוטון או אלקטרון מורכבים מחלקיקים קטנים יותר בשם קווארקים. איך מפרקים את אותם החלקיקים? בשביל זה יש את מאיץ החלקיקים שהסברתי עליו קודם. אגב, יש לנו במכון וייצמן אחד כזה קטנצ'יק - העמוד הזה עם ראש הביצה. האנרגיות הדרושות הן עצומות. מה שקורה בעת הפירוק שבעצם אנו מייצרים תת-חלקיקים שונים חדשים לגמרי (האומגה שגילה יובל נאמן למשל).
שים לב זה לא קשור לחומר. לשנות חומר זה קל. כולה מפרקים את האטום. לא צריך לפרק את אבני היסוד שלו , פרוטון, ניוטרון ואלקטרון.

ועד היום סבורים שקווארק הוא המרכיב הקטן ביותר שקיים שממנו מרכיבים את חלקי האטום, פרוטונים וכדומה. לאף אחד אין ממש מושג איך והאם בכלל ניתן לפרק קווארק. לסבר את האוזן, כנראה שמדובר באנרגיות גדולות יותר מרגע הווצרות היקום.

ואז באה תורת המיתרים, שאמרה, רקע הקווארק הזה הוא לא חלקיק , הוא בעצם מיתר מתנודד.

עכשיו אתה בטח מבין, שהתעסקות עם מיתרים וקווארקים היא לא ביכולתנו. לא רק שאנחנו חסרי האנרגיה לכך , הרי גם שאין לנו בכלל דרך לעשות ניסוי שיראה שבכלל קווארקים הם אכן מיתרים מתנודדים. זאת בסך הכל תיאוריה מתמטית יפה ואלגנטית.

עד שהגיע הגולש שלנו וקצת שינה את הדברים (:


יותר מובן?
: בעניין: כבוד למגזר
: אסיף November 22, 2007, 11:10:09 PM
בהחלט :]

ובן אל חח מזמןןןן עברנו את קנמטיקה , חוק ראשון של ניוטון וקטורים והכל , עכשיו אנחנו יותר בתנועה בליסטית .. אבל אף אחד לא מת מסקרנות (חוץ מאיזה חתול מסכן  ;D )

ויסנר- פיסיקה מעניין , כימיה קל .. תבחר מה בא לך :]

וחמד"ע למי ששאל חח לא זוכר מי זה היה , זה המרכז המדעי של ת"א לנוער שממומן על ידי הערייה ועל ידי קרן רוטשילד , וזה הרבה יותר מגניב מבבית הספר כי אתה עושה ניסויים לומד עם מורים ברמה של אונברסיטה שאין כאלה בבית ספר , לומד בכיתות קטנות וגם יש לזה שם טוב , יש לזה שם של מחוננים

פיסיקה זה ממש מעניין שמתחברים לזה חח לא סתם יש לי בבית פוסטר של אלברט אינשייטין בגודל ממשי :]

ורגע , נגעו פה באלכימיה וגם זה די מעניין , פעם אלכימאים היו סוג של קוסמים (למי שקרא את הספר 'האלכימאי' מי שלא קרא מומלץ שיקרא ) וכיום מה נסגר עם הנושא הזה?

כבר יודעים להפוך דברים לזהב או עדיין לא ?

: בעניין: כבוד למגזר
: הזקן והים November 22, 2007, 11:17:15 PM
אסיף,
קרא בעיון את מה שכתבתי קודם. זה פשוט.
אפשר להפוך כל דבר כמעט לכל דבר אחר. למשל פחמן לזהב.

אבל!!!

זה יעלה הרבה אבל הרבה כסף. יותר ממחיר הזהב כיום שמוצאים במכרות.
זה ישאיר הרבה זבל רדיו-אקטיבי בדרך שיעלה עוד יותר כסף לנסות להפטר מזה מבלי לזהם את העולם שלנו.

פשוט.

ברחתי, לדיונים אל תוך הלילה. מצטער.

אגב, מחר אפשר להכנס בתל אביב לים או שמזוהם כמו שיט ועדיף תל ברוך או הרצליה?

: בעניין: כבוד למגזר
: visner_88 November 23, 2007, 02:00:26 AM
מזוהם...
: בעניין: כבוד למגזר
: guyms14 November 23, 2007, 02:32:20 AM
מזוהם באסה.....
אסיף אתה לא צוחק שאתה אומר שיש לך פוסטר של אלברט אינשטיין בבית????
: בעניין: כבוד למגזר
: אסיף November 23, 2007, 03:57:05 AM
מזוהם באסה.....
אסיף אתה לא צוחק שאתה אומר שיש לך פוסטר של אלברט אינשטיין בבית????

חחח לא .. אני אצלם אותו והעלה ..הוא נדיר חח ככה עומד במסדרון מול הדלת של החדר שלי  כל בוקר אני נותן לאינשטיין בוסה על הלחי ואומר לו בוקר טוב.. חחח אני חולה עליו ..

והבנתי אותך הזקן ..

אגב נראה לי שת"א פחות מזוהמת מהרצליה , בהרצליה יש זיהום חזק .. אפילו שהיום היה לי איזה חצי שעה של בחילה בגלל הזיהום בתל אביב .. אבל אני מחוסן לזה כבר .

: בעניין: כבוד למגזר
: orian November 28, 2007, 04:58:22 PM
בשביל לגלוש בצורה משתלבת עם הים להבין פיזיקה בהחלט עוזר
: בעניין: כבוד למגזר
: odelia November 28, 2007, 07:59:29 PM
אהבתי את מה שרשמתם.. סוף סוף נושא מעניין ואיכותי בפורום :)
: בעניין: כבוד למגזר
: אסף November 28, 2007, 08:07:21 PM
מה זה מאיץ חלקיקים?  :o
: בעניין: כבוד למגזר
: אסיף November 28, 2007, 08:39:04 PM
מה זה מאיץ חלקיקים?  :o

מה אתה לא יודע מה זה מאיץ חלקיקים ?!?#@$!

זה זה שעושה אותם מהירים יותר !  :D חחח סתם ..

האמת שלא כל כך סתם חח זה די מה שהוא עושה .. הוא מגביר את המהירות של החלקיקים ועל ידי כך האנרגיה שלהם גוברת .

במאיץ חליקיקים את גורם בכוונה לחלקיקים להנגש, ועל ידי גלאי חלקיקים שמתעד את התוצרים של ההתנגשות .

אז למה עושים את זה ?!

כי לפי זה אפשרת להבין יותר את את התכונות של החלקיקים שמרכיבים  את החוומר ביקום.

הרעיון די פשוט :אנרגיית התנגשות גבוה יותר מאפשרת --->הצצה עמוקה יותר למבנה החומר ווחות היסוד :]

לכן זה המטרה של המאיץ , להגביר את מהירות של החלקיקים וכך ההתגנשות תיהיה חזקה יותר וכך האנרגיה של ההתנגשות תיהיה חזקה יותר ואז תיהיה לנו הצצה יותר עמוקה למבנה של החומר  :D

קפיש!?
: בעניין: כבוד למגזר
: הזקן והים February 28, 2009, 10:08:55 PM
למי שגילה עניין בנושא בשעתו..
כתבה שפורסמה לאחרונה על הגולש הפיזיקאי.

 http://www.calcalist.co.il/local/articles/0,7340,L-3226262,00.html (http://www.calcalist.co.il/local/articles/0,7340,L-3226262,00.html)
: בעניין: כבוד למגזר
: surf4fun February 28, 2009, 11:11:08 PM
חח איי ה 'זקן והים ' אני אוהב את התוגובת שלך חח נותנת תחושב של מישהו בוגר חח כמו מין אבא רוחני (אולי בגלל השם ).

א.  זה נשמע ממש מענין , נחכה שהמאיץ חלקיקים יושלם בשנה הבאה ואולי יצליחו ליצור או למצוא את ה20 חלקיקים החסרים להשלמת המודל של הE8 .

ב. רואים בגרפיקה מגן דוד בברירות , אבל מה הקטע ?!
זה ידוע שהצורה ההנדסית של מגן דוד היא צורה הנדסית מוכרת ומפורסת שמופיעה הרבה במתמטיקה ופיזיקה :]

ג.כן אנשים בגילנו עשו דברים גדולים , אפילו הרמב"ם כתב בגיל 16 מסה על אריסטו ועל כל הספרים שלו .

ד. אני ממליץ לכל מי שגולש עם חברים וצוחק איתם ומתחרה והאנדרנלין זורם לו בדם . לרדת פעם אחת לים לבד , לחייך כל הדרך אל הים , להתסכל על השמיים ,על השמש שמאירה לנו על הפנים ,על הילדים הקטנים ברחוב , על החיות החמודות שהם חלק מהעולם שלנו .
להקשיב לרחש הגלים , לצורה שבה הם מתנפצים במושלמות והתמדה כאילו הם נאמנים לחוף בצורה טוטלית שהם תמיד יגיעו .

אחרי שתעשו את כל זה אתם תרגישו נפלא , תרגישו איזה עולם מדהים יש לנו , אז תכנסו למים (שוב .. עם חיוך ) ואני משוכנע שתיהיה לכם גלישה מעולההה .
אחרי זה בין אם תרצו או לא אתם תצאו עם חיוך , את תראו את כל מה שראיתם ותשמעו את כל מה ששמעתם לפני שנכנסתם למים פי כמה בלי שעשו ככה בכוונה . ואתם תרגישו רגועים ונינוחים .

תענוג , כל גולש חייב לעשות פעם בכמה זמן (אם הוא לא עושה את זה תמיד) מין גלישת זן, להתחבר לטבע , בקושי לדבר אם בכלל וכו' .

פיי חפרתי 

צ'יייי מה אני אגיד לכם אני לא ממש הבנתי אבל מה שאסיף כתב עכשיו היה טוב ומובן!
: בעניין: כבוד למגזר
: אסף March 01, 2009, 09:06:18 PM
באמת סיקרן אותי לדעת מה קורה עם הבחור הזה. נחכה ונראה עוד כמה שנים, בעזרת השם, אם התאוריה שלו נכונה.
: בעניין: כבוד למגזר
: tough guy March 02, 2009, 09:18:24 PM
היי אסיף, חזרת עם החתימה הישנה שלך סחטיין התגעגעתי אליה  :Dחחח
: בעניין: כבוד למגזר
: אסיף(חדש) March 02, 2009, 11:34:23 PM
היי אסיף, חזרת עם החתימה הישנה שלך סחטיין התגעגעתי אליה  :Dחחח

וואלה לא אחי חח , זה פשוט נושא ישן אז הוא ציטט תגובה שלי ממזמן שהיה לי את המשתמש הזה ..

לצערי אני לא יכול להכנס אליו ..

ותודה Surf4fun
: בעניין: כבוד למגזר
: orian March 03, 2009, 01:30:06 PM
נושא מעניין מאוד
אני מקווה שהוא ינפץ את המיתוס של הגולש הלא משקיע בלימודים
: בעניין: כבוד למגזר
: הזקן והים March 03, 2009, 04:47:34 PM
האיש כמובן הוא עילוי. זה לא משהו שאנחנו מכירים ורגילים אליו ..   ;)
אבל המסר שלך הוא מצויין, אוריין.
גלישה היא משהו טוטאלי וממכר. אבל למרות זאת, המציאות מכתיבה לנו את הצורך ברכישת השכלה ומציאת פרנסה (אלא אם כן נולדים לאבא ממש, אבל ממש, עשיר חח).
אין שום מניעה לשלב גם לימודים וגם גלישה. גם קריירה וגם גלישה.
גלישה היא חלק מתרבות של פנאי ומציאת השלווה אשר לאחר שעות העבודה או הלימודים.
הדברים הללו משלימים זה את זה.

וגארט ליסי, מוכיח את זה בצורה הקיצונית ביותר ....
: בעניין: כבוד למגזר
: בר מלכוב March 04, 2009, 03:43:58 AM
נושא מעניין מאוד
אני מקווה שהוא ינפץ את המיתוס של הגולש הלא משקיע בלימודים

אני חושב שבפורום הזה ניפצו את זה :) יש כאן הרבה אנשים חכמים ומעניינים :)
: בעניין: כבוד למגזר
: אסיף(חדש) March 04, 2009, 06:19:23 AM
האיש כמובן הוא עילוי. זה לא משהו שאנחנו מכירים ורגילים אליו ..   ;)
אבל המסר שלך הוא מצויין, אוריין.
גלישה היא משהו טוטאלי וממכר. אבל למרות זאת, המציאות מכתיבה לנו את הצורך ברכישת השכלה ומציאת פרנסה (אלא אם כן נולדים לאבא ממש, אבל ממש, עשיר חח).
אין שום מניעה לשלב גם לימודים וגם גלישה. גם קריירה וגם גלישה.
גלישה היא חלק מתרבות של פנאי ומציאת השלווה אשר לאחר שעות העבודה או הלימודים.
הדברים הללו משלימים זה את זה.

וגארט ליסי, מוכיח את זה בצורה הקיצונית ביותר ....


נכון , אבל קצת היה לי קשה לשמוע ש"גלישה זה חלק מתרבות הפנאי אשר לאחר שעות העבודה והלימודים"

טניס זה תרבות פנאי , חוג שח-מט זה תרבות פנאי , גלישה זו לו תרבות פנאי - זה יותר מזה לטעמי . הרבה יותר .

וגם ברור שצריך להשקיע בלימודים , אני למשל ברוך השם תלמיד טוב עם ציונים טובים , אבל אני לא אשקר לך ואגיד שאני לא גולש על זמן בית ספר .
שהגל טוב , אני פשוט מבריז מהבית ספר והולך לים .. אני יכול להרשות לעצמי כי אין לי בעיה להשלים את החומר וזה לא פוגע בציונים שלי .

ואני בטוח שיש הרבה כאלה שעושים את זה גם במקום עבודה(בטח פחות מלימודים),הדגש הוא על המידה . אם אתה יכול להרשות לעצמך אז למה לא ?
: בעניין: כבוד למגזר
: הזקן והים March 04, 2009, 06:41:16 AM
האיש כמובן הוא עילוי. זה לא משהו שאנחנו מכירים ורגילים אליו ..   ;)
אבל המסר שלך הוא מצויין, אוריין.
גלישה היא משהו טוטאלי וממכר. אבל למרות זאת, המציאות מכתיבה לנו את הצורך ברכישת השכלה ומציאת פרנסה (אלא אם כן נולדים לאבא ממש, אבל ממש, עשיר חח).
אין שום מניעה לשלב גם לימודים וגם גלישה. גם קריירה וגם גלישה.
גלישה היא חלק מתרבות של פנאי ומציאת השלווה אשר לאחר שעות העבודה או הלימודים.
הדברים הללו משלימים זה את זה.

וגארט ליסי, מוכיח את זה בצורה הקיצונית ביותר ....


נכון , אבל קצת היה לי קשה לשמוע ש"גלישה זה חלק מתרבות הפנאי אשר לאחר שעות העבודה והלימודים"

טניס זה תרבות פנאי , חוג שח-מט זה תרבות פנאי , גלישה זו לו תרבות פנאי - זה יותר מזה לטעמי . הרבה יותר .

וגם ברור שצריך להשקיע בלימודים , אני למשל ברוך השם תלמיד טוב עם ציונים טובים , אבל אני לא אשקר לך ואגיד שאני לא גולש על זמן בית ספר .
שהגל טוב , אני פשוט מבריז מהבית ספר והולך לים .. אני יכול להרשות לעצמי כי אין לי בעיה להשלים את החומר וזה לא פוגע בציונים שלי .

ואני בטוח שיש הרבה כאלה שעושים את זה גם במקום עבודה(בטח פחות מלימודים),הדגש הוא על המידה . אם אתה יכול להרשות לעצמך אז למה לא ?

קודם כל , זה כן תרבות פנאי. אין בזה שום פסול.
חובב שחמט, יגיד לך ששחמט זה מרכז חייו ובכלל לא יבין על מה אתה מדבר בענייני הגלישה. כמו שהוא לא מבין אותך אתה לא יכול להבין אותו...
זה לגיטימי. זה שאנו אוהבים לגלוש לא אומר שאין אהבות אחרות בחייהם של אנשים (:

וגם ההברזה מבית הספר הוא העבודה, שאנו כגולשים עושים, היא עדיין במידת ההגיון הבריא. למשל, נניח שאתה תלמיד מגמה ריאלית (כמדומני שאכן אתה כך) ויש לך בגרות במתמטיקה 5 יחידות שלמדת חודש שלה לקראתה, ובדיוק ביום הבחינה מגיע סוול מדהים.  חותם לך, שלא תצא לים אלא תלך להבחן.  זה חלק מהבגרות. חלק מלהיות אדם!

: בעניין: כבוד למגזר
: orian December 29, 2010, 05:55:51 PM
מה נסגר אם התאוריה זה עדיין אקטואלי
: בעניין: כבוד למגזר
: הזקן והים December 29, 2010, 07:07:37 PM
אין הרבה התקדמות למיטב ידיעתי. קצת תקועים עקב כל התקלות עם המאיץ החדש בג'נבה והנסיון לגלות את חלקיק היגס .... 
אלא תיאוריות שבגבולות שבין מדע לפילוסופיה בכך שקשה כבר לייצר ניסויים שמפריכים אותם.
: בעניין: כבוד למגזר
: הזקן והים August 25, 2012, 03:17:44 AM
אין הרבה התקדמות למיטב ידיעתי. קצת תקועים עקב כל התקלות עם המאיץ החדש בג'נבה והנסיון לגלות את חלקיק היגס .... 
אלא תיאוריות שבגבולות שבין מדע לפילוסופיה בכך שקשה כבר לייצר ניסויים שמפריכים אותם.

טוב, מי שעוד זוכר את השרשור הזה, מלפני 4 שנים, אז כן, מצאו אותו בסופו של דבר..  (:
: בעניין: כבוד למגזר
: orian August 25, 2012, 01:58:07 PM
יפה מאוד
: בעניין: כבוד למגזר
: orian October 23, 2014, 05:01:13 PM
מידי פעם שאני מנסה להבין קצת איך העולם בנוי אני חוזר לקרוא את הפוסט הזה וזה תמיד מעניין מחדש לקרוא אותו אני מבין שיש לי עדיין הרבה מה ללמוד ולגלות