כתב נושא: והביוב שוב זורם לו לים ...  (נקרא 9057 פעמים)

מנותק הזקן והים

  • Sr. Member
  • ****
  • הודעות: 415
________________________________________________
Rene Descartes - "It is not enough to have a good mind; the main thing is to use it well."

מנותק asron

  • Jr. Member
  • **
  • הודעות: 89
    • דוא
בעניין: והביוב שוב זורם לו לים ...
« Reply #1 ב- : מרץ 16, 2009, 10:38:46 PM »
 :'(
אוף, באמת נמאס!!!שילכו לעזאזל בקיצר

מנותק portal

  • Full Member
  • ***
  • הודעות: 122
בעניין: והביוב שוב זורם לו לים ...
« Reply #2 ב- : מרץ 16, 2009, 10:59:51 PM »
גלשתי היום 4 שעות בדרומי  בתוך מי שפכים.
ממש רואים את השמן החום ואלוהים יודע מה יש שם בפנים...  זה פשוט הציף את כולנו.

נשבר הזין מהמדינה הזאת!

מנותק ita

  • Hero Member
  • *****
  • הודעות: 590
בעניין: והביוב שוב זורם לו לים ...
« Reply #3 ב- : מרץ 17, 2009, 12:06:49 AM »
גם אני הייתי היום בדרומי,
היה ים פשוט חלומי מבחינת אופי הגלים, יוני קליין ואביב וקנין לא טעו  ;)
מבחינת הניקיון - חלום בלהות,
פשוט נמאס כל כך,
כלום לא עזר עד היום,
כנראה שחייבים לעשות משהו קיצוני במדינה הזו כדי שמשהו יזוז.
גלישה זה החיים, ים זה עולם.

צחי

  • אורח
בעניין: והביוב שוב זורם לו לים ...
« Reply #4 ב- : מרץ 17, 2009, 12:07:14 AM »

מנותק הזקן והים

  • Sr. Member
  • ****
  • הודעות: 415
בעניין: והביוב שוב זורם לו לים ...
« Reply #5 ב- : מרץ 17, 2009, 04:58:13 AM »
היתה לי פגישה היום בהרצליה פיתוח, ניצלתי כמה דקות עודפות כדי לעצור ולהתבונן.
מרחוק היו שם איזה 50 פלוס חבר'ה ששחטו כמו גדולים.
היה נראה ים פצצות.

כואב הלב לשמוע על הזיהום...
________________________________________________
Rene Descartes - "It is not enough to have a good mind; the main thing is to use it well."

מנותק דור(חדש)

  • Sr. Member
  • ****
  • הודעות: 298
בעניין: והביוב שוב זורם לו לים ...
« Reply #6 ב- : מרץ 17, 2009, 06:45:55 AM »
בואו נעשה עוד הפגנה ...
והם עוד פעם יעשו כאילו התפוצץ להם צנרת ביוב
ועוד פעם נצא בהפגנה
והם עוד פעם יעשו כאילו התקלקל איזה פלאג במערכת
ונצרח ונביא כל ערוץ קיים בטלויזיה וכתבות ,
ונחשו מה הם יעשו ?! ...
בהפגנה האחרונה עמדתי וצעקתי הכי חזק למרות שלא חשבתי שזה יעזור
הגולשים שנים עושים הפגנות ושנים מקבלים את האצבע המשולשת לתוך העין
היום גלשתי בצחנה מסריחה , וסבלתי
מישהו יודעעע מה קרההההה עכשיוווווווו ?!?!?!
איזה צינור התפוצץ שוב ?! ?!?
איזה בן אדם לחץ על איזה כפתור בלי ששמנו לב ?! ?!!
אני באמת לא רוצה להגיע לרמה הזאת .... אבל אני מקווה שעל כל גולש שיחלה בגלל הזיהום הזה
מי שאחראי לזה ישלם פי עשר עם הילדים שלו
וזה עם כל הצער ומכוערות שבדבר !
ליילה טוב

מנותק דור(חדש)

  • Sr. Member
  • ****
  • הודעות: 298
בעניין: והביוב שוב זורם לו לים ...
« Reply #7 ב- : מרץ 17, 2009, 06:50:25 AM »
ושכל הרשויות שמשחקות אותה רבות מי אחראי לדבר הזה ....
שיפלו ישר לביוב עם החרא ושלא יצליחו לצאת !
מי שיודע שמות , של מי שאחראי או מישהו שיכול לטפל בזה שיזכיר את זה פה ....

מנותק הזקן והים

  • Sr. Member
  • ****
  • הודעות: 415
בעניין: והביוב שוב זורם לו לים ...
« Reply #8 ב- : מרץ 17, 2009, 04:14:38 PM »
דור, אתה מוציא הרבה אנרגיה אבל לכיוונים הלא נכונים.

משפטית, מבחינת הגולשים, אין לנו הרבה מה לעשות. בקייץ זה היה קל יותר. בחורף, מאחר שהחופים סגורים לרחצה, לא נוכל לטעון דבר.
אולי, נוכל לטעון שלא יצא פרסום מסודר ולכן סיכנו את בריאותנו אך מאחר וכן ישנם פרסומים שכאלו טענתנו לא מחזיקה מים (או ים).

להבנתי ישנם שני אנשים שיכולים ואמורים לפעול:

1. תל אביב
סגן ראש העיר, פאר ויסנר, יו"ר רשימת הירוקים, אבא של ויסנר88 כאן אצלנו. הוא האדם אשר אמור להיות הפה שלנו בנושא, בודאי מטעמה של עיריית תל אביב. אני סבור, שכל מצביע "ירוקים" פוטנציאלי, יושב עכשיו, מביט במעשיו של פאר ויסנר בעניין זה ומגבש את דעתו ...

2. הרצליה
חבר המועצה, ומספר 3 במפלגת הירוקים, דרור עזרה. הוא האיש ב"ירוקים" אשר אמון על נושא החופים והים. לא חושב שיש בארץ מישהו יותר ממנו שצריך ויכול לפעול בענין.

אני רוצה להזכיר, שאוריין עצמו, בשעתו איש רשימת הירוקים (ובמקום גבוה כזכור לי ) מכיר את שניהם, ומסוגל לעלות בפניהם את צעקת הגולשים, רוחצי החורף וסתם ציבור שאכפת לו.


דור, זה כה פשוט!!

הזקן והים (המזוהם)
________________________________________________
Rene Descartes - "It is not enough to have a good mind; the main thing is to use it well."

מנותק tzvika

  • Newbie
  • *
  • הודעות: 42
    • דוא
בעניין: והביוב שוב זורם לו לים ...
« Reply #9 ב- : מרץ 17, 2009, 06:45:39 PM »
דור, אתה מוציא הרבה אנרגיה אבל לכיוונים הלא נכונים.

משפטית, מבחינת הגולשים, אין לנו הרבה מה לעשות. בקייץ זה היה קל יותר. בחורף, מאחר שהחופים סגורים לרחצה, לא נוכל לטעון דבר.
אולי, נוכל לטעון שלא יצא פרסום מסודר ולכן סיכנו את בריאותנו אך מאחר וכן ישנם פרסומים שכאלו טענתנו לא מחזיקה מים (או ים).

להבנתי ישנם שני אנשים שיכולים ואמורים לפעול:

1. תל אביב
סגן ראש העיר, פאר ויסנר, יו"ר רשימת הירוקים, אבא של ויסנר88 כאן אצלנו. הוא האדם אשר אמור להיות הפה שלנו בנושא, בודאי מטעמה של עיריית תל אביב. אני סבור, שכל מצביע "ירוקים" פוטנציאלי, יושב עכשיו, מביט במעשיו של פאר ויסנר בעניין זה ומגבש את דעתו ...

2. הרצליה
חבר המועצה, ומספר 3 במפלגת הירוקים, דרור עזרה. הוא האיש ב"ירוקים" אשר אמון על נושא החופים והים. לא חושב שיש בארץ מישהו יותר ממנו שצריך ויכול לפעול בענין.

אני רוצה להזכיר, שאוריין עצמו, בשעתו איש רשימת הירוקים (ובמקום גבוה כזכור לי ) מכיר את שניהם, ומסוגל לעלות בפניהם את צעקת הגולשים, רוחצי החורף וסתם ציבור שאכפת לו.


דור, זה כה פשוט!!

הזקן והים (המזוהם)

דבר ראשון , האנשים האלה שציינת גם שהם "בדרג" לא נראלי שמסוגלים להזיז כאן את הדברים יותר מידי, ואם כן אז זה לא קורה כ"כ צר לי.
דבר שני , אני כבר בטוח שמאז שכל העניין הזה התחיל, אוריאן הראשון שבא אל ויסנר וייצג אותנו הגולשים והעלה בפניו את צעקתנו.

זה ממש לא כזה פשוט, אתה שכחת שמעורבת פה גם עיריית אור יהודה. אנחנו צריכים לעשות מה שאפשר בשביל להפסק את השואה האקולוגית הזאת. אם צריך לעשות עוד הפגנה אז זה מה שנעשה , ואם צריך להעיר את כל תושבי תל אביב על הרגליים וגם את עיריית אור יהודה אז גם את זה נעשה (אני מתכוון על מי שאכפת לו ולא יכול לשבת בצד בחיבוק ידיים), זה כבר מתחיל לפי דעתי להיות עניין רציני בנוסף להפגנות וזעקת הגולשים והציבור.  אני מדבר על הליכים משפטיים. הזרמת ביוב לים ללא היתר זו עבירה על החוק, בלי קשר מה שקרה כאן זה התמוטטות נוספת של "הסכר" שבנו - מדובר פה על רשלנות ורשויות שלא מזיזות את התחת שלהם מעבר לחוק.

מה זה אומר רשויות שלא מזיזות את התחת מעבר לחוק? לדוגמא זה אומר שאין שלטים במקומות של זיהום גם בת"א וגם בהרצליה (אתם רוצים אתם יכולים לבדוק) - וזה כי לפי העירייה "עכשיו לא עונת הרחצה".
זה אומר שעיריית הרצליה מתחמקת ומשחקת אותה תמימה וראש קטן שאין הזרמות של ביוב ושהם ילד טוב ירושלים, מנפנפים אותך.
אני מצטער אבל זה מעלה לי את הסעיף הדבר הזה.
דוגמא ? בבקשה - ביוב לחוף הנכים יש שם מים חומים, צחנה לא נורמלית והכל זורם אל הים!!! החוף הזה חוץ מזה שהוא אמור להיות לנכים (הלוא השם חוף נכים), הוא גם נראה כמו טינופת אחת גדולה עם אגם של מים מגעילים בצבע חום שאנחנו גולשים בהם ומה העירייה עושה בנושא ? כ-ל-ו-ם - ! - ! - !
אני נסער, כועס ועצבני כמו כל אחד ואחד מכם.
נמאס מהרשויות שמאשימות אחד את השני ואף אחד לא לוקח אחריות, נמאס מזה שזה קורה כל שנה , נמאס מזה שלמנהיגים שלנו לא אכפת מהבריאות של הציבור כולו, נמאס לגלוש בחרא הזה שזורם לים כל שנה !!!!!!!!
עכשיו אני מבין איזה מזל יש לי שהתנדבתי והתקבלתי לצלול, אני פשוט יודע שלשבת בצד לא הייתי יכול.

הייתי חייב להגיד את מה שיש לי.
אולי מחר אני כבר אהיה חכם יותר ואדע מה צריך לעשות בשביל לעצור את זה.

יום טוב
« עריכה אחרונה: מרץ 17, 2009, 06:51:24 PM על ידי tzvika »

מנותק הזקן והים

  • Sr. Member
  • ****
  • הודעות: 415
בעניין: והביוב שוב זורם לו לים ...
« Reply #10 ב- : מרץ 17, 2009, 09:49:31 PM »
צביקה,
הפגנות זה חשוב אבל דברים מתבצעים דרך נציגי ציבור. במידה וצריכה להיות מוגשת תביעה (קראתי אגב שהמשרד לאיכות הסביבה זימן את הנוגעים בדבר אליו לשימוע ..) הרי שלא חותמים עליה 1000 גולשים.
להערכתי, פאר ודרור חייבים להוביל את המאבק הציבורי בעניין.
אני משוכנע שאוריין דיבר עם שניהם, גם מבלי לדעת לאשורו של דבר.
למה שלא תרים אתה אליהם טלפון ישירות ותשאל אותם מה הם עושים ופועלים בנדון?
אולי דרך ויסנר88, נוכל לקבל התייחסות כאן בפורום של פאר בכבודו ובעצמו?

הזקן והים (המזוהם)
________________________________________________
Rene Descartes - "It is not enough to have a good mind; the main thing is to use it well."

מנותק orian

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • הודעות: 2470
    • אתר הגלישה הטוב בישראל
בעניין: והביוב שוב זורם לו לים ...
« Reply #11 ב- : מרץ 17, 2009, 09:58:16 PM »
דיברתי עם פאר הוא עידכן אותי ששוב תיקנו את הסכר וכרגע הביוב לא זורם יותר
הבעיה כרגע שפאר לא חותם על הצקים לא באור יהודה ולא בעיריית תל אביב
 ומי שחותם על הצקים הוא האחראי למצב
 הרשלנות הכי גדולה זה של משרד להגנת הסביבה ומשרד הפנים שנותנים למצב הזה לקרות כל השאר הם סתם  אנשים קטנים שלא מוכנים לקחת אחריות על כלום  ואנחנו נותנים להם לנהל את הרשויות
מה צריך לעשות?
הפגנה
תקשורת להפעיל
דור דבר עם רון חולדאי ;) ועם ראש עיריית אור יהודה אלו האנשים שצריכים לאוורר את הצקים
« עריכה אחרונה: מרץ 17, 2009, 10:34:03 PM על ידי orian »
במרכז טופסי נשמח לעזור בכל מה שקשור בגלישת גלים לפרטים 0504329001

מנותק הזקן והים

  • Sr. Member
  • ****
  • הודעות: 415
בעניין: והביוב שוב זורם לו לים ...
« Reply #12 ב- : מרץ 17, 2009, 10:35:31 PM »
אוריין,
ברור לכולנו כאן, שבמבול הראשון, הסכר הזה יפרץ שוב וכל הביוב יזרום לים ברביעית.
הסכר היה אימפרוביזציה הרי במקור.

ברור לי גם שפאר לא חותם על שום צ'ק. אבל אני מצפה ממנו לעשות מהומה רצינית. קודם כל דרך חולדאי ואז באמצעות המשרדים הממשלתיים. הוא מסוגל לייצר רעש תקשורתי יותר מאשר אתה ובטח שאני, או דור או צביקה ....

בהפגנה האחרונה עלו בתקשורת ניצן הורוביץ ואופיר פינס. למה כרגע הם נאלמו? 

להערכתי, מי שיטפל בנושא ברמה הפוליטית מחזיק נכס אלקטוראלי. לא סתם פז-פינס והורוביץ הגיעו.
חובה שיהיה אישיות ציבורית, שתנכס לעצמה את הטיפול במשבר ופתרונו.

דיברת עם דרור עזרא? הוא צריך להזיז את ראש עיריית הרצליה לפעול גם היא!

________________________________________________
Rene Descartes - "It is not enough to have a good mind; the main thing is to use it well."

מנותק orian

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • הודעות: 2470
    • אתר הגלישה הטוב בישראל
בעניין: והביוב שוב זורם לו לים ...
« Reply #13 ב- : מרץ 17, 2009, 10:40:32 PM »
דרור ופאר הם מטרד עבור ראשי הערים שלהם ולכן התיחסות היא של זלזול כלפיהם התקשורת עדישה לנושא בגלל חוסר עניין לציבור ושיקולי ריטינג הציבור שזה אני ואתה הם הכוח לשנות את המצב
במרכז טופסי נשמח לעזור בכל מה שקשור בגלישת גלים לפרטים 0504329001

מנותק הזקן והים

  • Sr. Member
  • ****
  • הודעות: 415
בעניין: והביוב שוב זורם לו לים ...
« Reply #14 ב- : מרץ 17, 2009, 10:47:46 PM »
אוריין,
אם זה המצב. אז פשוט אכלנו אותה.
נפגין עד מחר. לא יצא מזה כלום.

מה שאנחנו צריכים אם כן, זה איזה עו"ד נחמד (כמדומני שדוד פורטל, שנעלם לו משום מה בשנה האחרונה, הינו כזה) אשר מקורב לקהילת הגולשים אשר יעזור לנו להכין תביעה ייצוגית Class Action כנגד הרשויות (כולם חח).
לצערי, איך שאני לא מסתכל על זה, אני לא מזהה כאן CASE משפטי ברור.

צריכים להיות יצירתיים בחשיבה ... 

________________________________________________
Rene Descartes - "It is not enough to have a good mind; the main thing is to use it well."

מנותק tzvika

  • Newbie
  • *
  • הודעות: 42
    • דוא
בעניין: והביוב שוב זורם לו לים ...
« Reply #15 ב- : מרץ 17, 2009, 11:00:03 PM »
צביקה,
הפגנות זה חשוב אבל דברים מתבצעים דרך נציגי ציבור. במידה וצריכה להיות מוגשת תביעה (קראתי אגב שהמשרד לאיכות הסביבה זימן את הנוגעים בדבר אליו לשימוע ..) הרי שלא חותמים עליה 1000 גולשים.
להערכתי, פאר ודרור חייבים להוביל את המאבק הציבורי בעניין.
אני משוכנע שאוריין דיבר עם שניהם, גם מבלי לדעת לאשורו של דבר.
למה שלא תרים אתה אליהם טלפון ישירות ותשאל אותם מה הם עושים ופועלים בנדון?
אולי דרך ויסנר88, נוכל לקבל התייחסות כאן בפורום של פאר בכבודו ובעצמו?

הזקן והים (המזוהם)

אני לא חושב שהפגנות זה הדבר היחיד שיכול לעזור, ממש ממש לא, ואני בספק אם תהיה עוד הפגנה אז יגיעו אנשים, אולי רק אלו שהים זה באמת בדם שלהם ובאמת לא מסוגלים לתת למציאות לקרות. אני יודע שדברים כאלו צריכים להתבצע דרך נציגי ציבור. אבל איפה אתה רואה את נציגי הציבור פועלים ב 0 סבלנות להפסקת הזיהום  ? איפה אתה רואה כאן הפעלת לחץ ועבודה ממוקדת של המשרדים והרשויות? נכון שאנחנו לא יודעים מה מתרחש מאחורי הקלעים, אבל איך שזה נראה לי מכאן ותאמין לי שאני יודע איך המערכת עובדת, מנפנפים אותך. יצא לך לשלוח להם מכתב פעם? למשרד להגנת הסביבה, תעשה לי טובה אני לא רוצה לפרסם פה מכתבי תגובה שלהם, זה פשוט בושה וחרפה!!!

אם אני עכשיו אראה לך איזה מכתבים צלול כותבים ל"נציגי ציבור שלנו" לעומת איזה מכתבי תגובות אנחנו מקבלים אתה לא תאמין כמה המערכת זורקת זין- כל זה קורה עד הרגע שבו מגיעה תקשורת והציבור מתחיל לקום לחיים והעניינים האלה מתחילים לעלות לסדר היום הציבורי. תקשורת זה הכלי הכי חזק שיש היום לטוב ולרע.

ואתה יודע מה טוב שאתה מזכיר עכשיו את העניין עם העצומות, כי יש לנו פה 100 עצומות חתומות כבר ואני הולך להעלות את הרעיון להתחיל לפוצץ בפקסים את העיריות כנגד רוב הסיכויים שזה לא יעבוד, אולי הגיע הזמן לעשות עם זה משהו במקום להשאיר את זה בתיקייה.

« עריכה אחרונה: מרץ 17, 2009, 11:04:11 PM על ידי tzvika »

מנותק הזקן והים

  • Sr. Member
  • ****
  • הודעות: 415
בעניין: והביוב שוב זורם לו לים ...
« Reply #16 ב- : מרץ 17, 2009, 11:07:37 PM »
צביקה,
קדימה, אהיה החותם הראשון שלך במידת הצורך (:
קרא מעלה את התכתובת שלי ושל אוריין...
אין לי שום דבר כנגד מאבק תקשורתי, אבל גם אותו צריך להוביל. ולהוביל חכם. בכל מאבק שכזה, תמיד, ישנה אישיות כלשהיא, אשר מובילה את הציבור. זה יכול להיות אישיות ציבורית מכהנת (כגון פאר או דרור) או מישהו אחר לגמרי.
אבל מישהו צריך לעמוד בראש המאבק הציבורי. להתייצב מול התקשורת, לעמוד בראש חוצות.
זה תמיד כך.
סתם לצורך ההשוואה, וללא כל השלכה, ראה את הפעילות של הווארד מילק כפי שמתואר בסרט המוקרן לאחרונה בקולנוע.

________________________________________________
Rene Descartes - "It is not enough to have a good mind; the main thing is to use it well."

מנותק בר מלכוב

  • Hero Member
  • *****
  • הודעות: 774
    • דוא
בעניין: והביוב שוב זורם לו לים ...
« Reply #17 ב- : מרץ 18, 2009, 01:39:00 AM »
ממה שאני יודע פנו לנציב קבילות הציבור והתלוננו על הנושא...
כנראה שבקרוב ראשי העיריות האלה יגיעו לחקירה במשטרה.

מנותק דור(חדש)

  • Sr. Member
  • ****
  • הודעות: 298
בעניין: והביוב שוב זורם לו לים ...
« Reply #18 ב- : מרץ 18, 2009, 03:30:23 AM »
ולאחר כל הויכוח הזה ... הצדקתם אותי !!!
הכל זה עניין של למי יש יותר השפעה וכח , ראשי הערים רואים את אלה שאמורים ליהיות בפה שלנו כמתרד בכלל
בשפה פשוטה ... הם לא שמים עליהם בכלל ! ... אז מה אנחנו מדברים בכלל על ללכת ולדבר ...
תקשורת ?! ... אנשים רואים הפגנות בחדשות כל יום , כל פעם בכיין אחר ...

צצריך תקשורת , וצריך לעשות מעשה מחאה שהוא לא לעמוד ולצעוק , צריך לעשות משהו שיזעזע את כל הרשויות יזעזע את האנשים בתקשורת
ויזעזע את האנשים בבית ....
תבררו איפה האנשים האלה גרים , אני הולך לזרוק להם זבל בשטח מחיה שלהם ...
אני ימשיך ככה עד שזה יעיר מישהו ...
לא יעזור ?! ... נתקדם לקיצוניות יותר , אין מה לעשות זה האנשים שיש לנו במדינה ... מושחטים מסריחים שאכפת להם זה השם שלהם
אז אני ילכלך את השם שלהם וניראה אם ככה זה יזוז , הם לא מבינים ביפה , אני ידבר איתם גם סינית אם צריך ...


מנותק orian

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • הודעות: 2470
    • אתר הגלישה הטוב בישראל
בעניין: והביוב שוב זורם לו לים ...
« Reply #19 ב- : מרץ 18, 2009, 03:41:11 AM »
דור תיזהר שלא יעצרו אותך על אלימות  תחשוב כיצד אתה עושה ולא מדבר אבל במסגרת המותר
במרכז טופסי נשמח לעזור בכל מה שקשור בגלישת גלים לפרטים 0504329001